+ Svara på ämne
Sidan 1 av 2 12 SistaSista
Visar resultat 1 till 17 av 29
Ämne: Kosttillskott runt träning, optimalaste sättet att inta?

|
  1. #1
    Junior Member
    Reg.datum
    Dec 2011
    Inlägg
    4
    Blog Entries
    1

    Standard Kosttillskott runt träning, optimalaste sättet att inta?

    Hej alla... jag har provat många olika sätt att inta kosttillskott under träning och tänkte på er som är väldigt insatta, vilket är det optimalaste sättet?

    Jag gör såhär just nu:

    Under träning: EAA
    Direkt efter träning: BCAA + vitargo 1dl
    15min efter träning 60g vassleprotein


    Har även kört:

    Innan träning: BCAA
    Under träning: EAA
    Direkt efter träning: 60g vassleprotein + vitargo 1dl

    Och den sista:

    Innan träning: BCAA + vitargo 0,5dl
    Under träning: EAA
    Direkt efter träning: 60g Vassleprotein + 0,5dl vitargo



    Finns det fler sätt? Vilket är det bästa?


  2. #2
    Senior Member
    Reg.datum
    Jul 2011
    Inlägg
    127

    Standard

    Med de tillskott du räknar upp hade jag kört enl. följande:

    Före : EAA och vitargo
    Under: BCAA
    Efter : Vassle (känner du dig väldigt låg och trött efter passet kan du slänga in lite vitargo här också men det bör du inte göra med detta upplägget)
    Tävlar för Team MM SPORTS


  3. #3
    Senior Member
    Reg.datum
    Dec 2011
    Inlägg
    144

    Standard

    Hur långa är passen, vad är det för typ av träning och hur lång tid går det innan du tränar samma muskelgrupp igen?


  4. #4
    Junior Member
    Reg.datum
    Dec 2011
    Inlägg
    4
    Blog Entries
    1

    Standard

    75min pass, tränar mån till fre. Vilar lör och oftast sön...


  5. #5
      Pepz är uppkopplad nu
    Moderator Pepzs avatar
    Reg.datum
    Apr 2010
    Inlägg
    1 901

    Standard

    ska jag vara helt ärligt så spelar det nog mindre roll så länge du fyller på med aminosyror/protein och kolhydrater.

    det beror ju även på hur kosten ser ut innan.

    personligen skulle jag välja
    EAA innan cirka 15 min innan
    (BCAA under + vitargo vid behov)
    vassle + vitargo efter


    vitargo förresten? varför inte maltodextrin?
    don´t gör it
    it´s not värt it

    Hälsopedagog
    Personlig tränare



  6. #6
    Senior Member Jimmy_Flessas avatar
    Reg.datum
    Jun 2010
    Ort
    Kungälv
    Inlägg
    1 438
    Blog Entries
    1

    Standard

    Jag anser detta är mest "optimalt".

    15 minuter innan: 40-50 Gram maltodextrin + 10 Gram EAA-XX
    Under träning: 20 Gram Hydrolyserat vassleprotein
    60 Minuter efter träning: 15 Gram Hydrolyserat vassleprotein + 4 Gram L-leucin
    90 minuter efter träning: Lättsmält mat dominerat av kolhydrater och protein

    Värt att ha i åtanke är dock att vad som är optimalt för dig inte nödvändigtvis är optimalt för mig. Man måste hitta ett upplägg och en balans som klickar med ens liv och som man själv trivs med. Mitt exempel är dock det upplägg jag rekommenderar till de som vill ta sin träningsnutrition till en ny nivå från att bara tagit en vassledrink efter avslutat pass.
    Senast redigerad av Jimmy_Flessa den 2012-01-15 klockan 09:32.
    Nothing can be compared to this lifestyle.


  7. #7
      Albin är inte uppkopplad
    Senior Member Albins avatar
    Reg.datum
    Jun 2010
    Ort
    Uddevalla
    Inlägg
    1 450

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Pepz Visa inlägg

    vitargo förresten? varför inte maltodextrin?
    Ställer mig samma fråga, det föreligger ju "viss" prisskillnad!


  8. #8
    Senior Member
    Reg.datum
    Dec 2011
    Inlägg
    144

    Standard

    Själv tycker jag om att hitta ett enkelt sätt som funkar väldigt bra. Malto och vitargo tycker jag är värdelöst om man inte har/ska träna samma muskelgrupp igen samma dag, det är bättre att få i sig den energin genom mat annars, det krävs uppåt 100g malto eller vitargo för att ens se en liiiiiiten anti-katabol effekt, och 400kcal i rena näringslösa kalorier ser jag inte någon vidare poäng med. Vassle ser jag inte heller poängen med, EAA har visat sig vara bättre runt träning än vassle och casein eller en blandning av casein och vassle har visat sig vara bättre runt måltid än vassle.

    Något som däremot är effektivt för alla typer av träning är en blandning av kreatin och beta-alanin. Kombinationen har en fin effekt på fettmassaminskning, muskelmassaökning, styrkeökning och uthållighetsökning. Ingen av dem är särskilt dyr heller. Timing av kreatin har diskuterats flitigt, det tar ca en timme innan kreatinet kommer ut i blodet. Med det i åtanke så borde man inta kreatinet en timme innan passets början, men om du intar kreatinet precis innan träningen så har du ju då förhöjda nivåer mot slutet av passet, och efteråt, när kroppen som mest behöver det. Inte så värst tokigt. En insulinhöjning har visat sig bra för att driva in kreatin i muskelcellerna och det erjuder EAA:t så om du intar dem vid samma tillfälle så får du en fin effekt.
    10g EAA, 5g kreatin och 4g beta-alanin precis innan träningen torde vara det bästa om man ser till pris, enkelhet och effekt. ALC kan man slänga in ifall man tycker sig ha råd med det, jag tycker att man kan tillsätta det. Citrulline malat krävs det höga doser av för att få effekt(6g och uppåt), men då får vissa problem med magen och det blir dyrt.. I say skip it..

    Förhöjningen av proteinsyntesen efter intag av EAA håller i sig i ca två timmar, inom det fönstret ser jag ingen poäng med att sätta i sig något mer EAA, BCAA eller vassle i någon form. Malto eller vitargo precis efter träningen nollar utsändningen av tillväxthormon så det går bort. Om fönstret mellan intag av förträningsdrinken och intag av mat är längre än två timmar så kan man börja funderar på att sätta i sig EAA precis efter träningen också, fast om det dröjer två timmar och en kvart eller halvtimme så är det inte HELA världen. Mat, i slutet av fönstret är dock klart berättigat.

    Ställ gärna frågor. Jag skulle kunna göra den här kommentaren "fri" från frågeställningar men då blir den en bok istället så... fråga gärna.


  9. #9
    Junior Member
    Reg.datum
    Dec 2011
    Inlägg
    4
    Blog Entries
    1

    Standard

    Vitargo tar jag eftersom jag har ca 5kg hemma och fick det till kanonpris! Har även läst massor med studier och vitargo ska vara bättre.. men jag kör olika och känner faktiskt mig fräschare och mer återhämtad med vitargo!

    Back to da andra sakerna...

    Krångligt det där... kolhdyrater direkt efter passet har man alltid hört att det är bra är det helt plötsligt dåligt??

    Jag brukar äta 90min efter träning jämt oavsett...

    Jag tycker detta låter vettigast för muskeltillväxt och återhämtning

    1h innan: kreatin
    30min innan: pwo (nano vapor, vip-x etc.)
    Direkt innan: eaa + en halv dl vitargo
    Under: bcaa
    Direkt efter: 60g vassle + en halv dl vitargo
    90min efter: Stor måltid

    OBSERVERA: Jag äter efter periodisk fasta systemet...

    Äter första målet 15.00 och tränar 17.15 till 18.30 4-5 styrka 1 konditon 1-2 vila


  10. #10
      Pepz är uppkopplad nu
    Moderator Pepzs avatar
    Reg.datum
    Apr 2010
    Inlägg
    1 901

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Mikael-pt Visa inlägg

    Jag tycker detta låter vettigast för muskeltillväxt och återhämtning

    1h innan: kreatin
    30min innan: pwo (nano vapor, vip-x etc.)
    Direkt innan: eaa + en halv dl vitargo
    Under: bcaa
    Direkt efter: 60g vassle + en halv dl vitargo
    90min efter: Stor måltid
    är benägen att hålla med
    don´t gör it
    it´s not värt it

    Hälsopedagog
    Personlig tränare



  11. #11
    Senior Member
    Reg.datum
    Dec 2011
    Inlägg
    144

    Standard

    Jag har 15kg malto som står här nu. Säljer det om nån vill ha, äter det inte själv sen jag har gjort dessa upptäckterna. Vitargo är bättre än malto, ja, men det är inte det vi pratar om..

    Angående allt annat i ditt inlägg så står allt som du behöver veta i mitt förra inlägg.


  12. #12
      Toni är inte uppkopplad
    Senior Member
    Reg.datum
    Sep 2010
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    464

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Turntablist Visa inlägg
    Själv tycker jag om att hitta ett enkelt sätt som funkar väldigt bra. Malto och vitargo tycker jag är värdelöst om man inte har/ska träna samma muskelgrupp igen samma dag, det är bättre att få i sig den energin genom mat annars, det krävs uppåt 100g malto eller vitargo för att ens se en liiiiiiten anti-katabol effekt, och 400kcal i rena näringslösa kalorier ser jag inte någon vidare poäng med.

    Malto eller vitargo precis efter träningen nollar utsändningen av tillväxthormon så det går bort.
    Jag upplever i och för sig bättre energi och bättre tryck ifall jag intar vitargo/malto innan passet. Men jag kör enligt PF/LG så det kanske finns en förklaring till det(inget föda intag tidigare på dagen innan träningen)

    Okej, jag hade ingen aning att det nollar TH, orkar du utveckla svaret eller kanske sitter du på en studie?


  13. #13
    Junior Member
    Reg.datum
    Dec 2011
    Inlägg
    4
    Blog Entries
    1

    Standard

    Tack för alla svar... men skulle gärna vilja veta mer specifikt varför man "just nu" kommit på varför kolhydrater nollar utsöndringen av tillväxthormon? Men det ger ju ett högt insulinpåslag är inte det mest anabola hormonet i kroppen???


  14. #14
    Senior Member
    Reg.datum
    Dec 2011
    Inlägg
    144

    Standard

    Utsöndringen av tillväxthormon är proportionell mot intensiteten av träningen. Ju intensivare desto mer. (Är dock inte säker på om detta gäller peakintensiteten på passet eller snittintensiteten på passet. Jogging verkar dock inte göra något utslag på utsöndringen av tillväxthormon alls så peakintensiteten är att anta att det gäller.): Impact of acute exercise intensity on pulsatile growth hormone release in men Höjningen är dock kort, nivåerna återgår till basalnivån 30-60min efter träningen.

    Här: Growth hormone stimulates skeletal muscle protein synthesis and antagonizes insulin's antiproteolytic action in humans. ser man att tillväxthormon stimulerar proteinsyntesen och tar bort insulins minskning av proteolysen.

    Här: http://www.biomedcentral.com/content...-7075-7-51.pdf såg man att vassle _eller_ vassle och kolhydrater tillsamman ökar muskeltillväxten.

    Här: Elsevier såg man att icke-essentiella aminosyror inte är nödvändiga för höjningen av proteinsyntesen.

    Här: Effects of ingesting protein with various forms of carbohydrate following resistance-exercise on substrate availability and markers of anabolism, catabolism, and immunity såg man att typen av kolhydrat inte är viktig, så länge de intas överhuvudtaget.

    Här: Timing of amino acid-carbohydrate ingestion alters anabolic response of muscle to resistance exercise har man tittat på timing med EAA och kolhydrater och sett att det är mer fördelaktigt att inta EAA och kolhydrater innan än efter träningen.

    Här: Diabetologia, Volume 44, Number 7 - SpringerLink har man sett att typen av fett (fördel till omättat) och typen av kolhydrat (fördel till fiber och stärkelserika kolhydratkällor) spelar roll för blodvärden, diabetes och övervikt.



    Vad blir då slutsatsen av allt detta? Jo, EAA är huvudingrediensen för ökad muskeltillväxt. Det är bättre att inta innan än efter träningen har det visat sig. Höjningen av proteinsyntesen håller i sig i två timmar. Att inta kolhydrater inom 30-60 minuter efter träningens slut är direkt dåligt för proteinsyntesen. Kolhydrater är viktigt men typen av kolhydrat är inte viktig för muskeltillväxten, för hälsan är det bättre med fiber- och stärkelserika kolhydratskällor. (Snabba kolhydrater runt träningen finns det en poäng med ifall man tränar samma muskelgrupp flera gånger under samma dag, detta är ju dock inte fallet med gymmare i regel.)

    Så, EAA precis innan passet och mat 30-60 min efter passets slut, dock max två timmar efter intaget av EAA:t. Om det går längre än två timmar mellan EAA:t och maten så finns det en poäng med en dos EAA till.
    Senast redigerad av Turntablist den 2012-01-16 klockan 19:19.


  15. #15
    Senior Member
    Reg.datum
    Dec 2011
    Inlägg
    144

    Standard

    Koffein är en bra prestationshöjare, aptitdämpare och fettförbrännare. 1 till 3mg per kg kroppsvikt är generellt rekommenderat för en prestationshöjande effekt. Det blir för en person på 100kg 100-300mg. Halveringstiden för koffein är 5h. Om vi säger att vi vaknar 08:00 och sätter i oss 400mg koffein då så har vi alltså 100mg kvar tio timmar senare vilket är precis i underkant av det rekommenderade för en prestationshöjning (om man väger 100kg). Vi kan alltså sätta i oss allt vårt stim på morgonen och fortfarande ha prestationshöjande nivåer inom tio timmar efter intaget. Om man följer PF/LG (som Mikael-PT, Toni och jag själv) så är det väldigt enkelt att bara vakna, trycka i sig sitt koffein, påbörja dagen och fortfarande ha prestationshöjande nivåer av koffeinet när det är dags att träna(när det är generellt rekommenderat att träna vill säga(för mig är det 6h efter uppvaknandet)).


  16. #16
      Pepz är uppkopplad nu
    Moderator Pepzs avatar
    Reg.datum
    Apr 2010
    Inlägg
    1 901

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Turntablist Visa inlägg
    Utsöndringen av tillväxthormon är proportionell mot intensiteten av träningen. Ju intensivare desto mer. (Är dock inte säker på om detta gäller peakintensiteten på passet eller snittintensiteten på passet. Jogging verkar dock inte göra något utslag på utsöndringen av tillväxthormon alls så peakintensiteten är att anta att det gäller.): Impact of acute exercise intensity on pulsatile growth hormone release in men Höjningen är dock kort, nivåerna återgår till basalnivån 30-60min efter träningen.

    1.Här: Growth hormone stimulates skeletal muscle protein synthesis and antagonizes insulin's antiproteolytic action in humans. ser man att tillväxthormon stimulerar proteinsyntesen och tar bort insulins minskning av proteolysen.

    2.Här: http://www.biomedcentral.com/content...-7075-7-51.pdf såg man att vassle _eller_ vassle och kolhydrater tillsamman ökar muskeltillväxten.

    3.Här: Elsevier såg man att icke-essentiella aminosyror inte är nödvändiga för höjningen av proteinsyntesen.

    4.Här: Effects of ingesting protein with various forms of carbohydrate following resistance-exercise on substrate availability and markers of anabolism, catabolism, and immunity såg man att typen av kolhydrat inte är viktig, så länge de intas överhuvudtaget.

    5.Här: Timing of amino acid-carbohydrate ingestion alters anabolic response of muscle to resistance exercise har man tittat på timing med EAA och kolhydrater och sett att det är mer fördelaktigt att inta EAA och kolhydrater innan än efter träningen.

    6.Här: Diabetologia, Volume 44, Number 7 - SpringerLink har man sett att typen av fett (fördel till omättat) och typen av kolhydrat (fördel till fiber och stärkelserika kolhydratkällor) spelar roll för blodvärden, diabetes och övervikt.



    Vad blir då slutsatsen av allt detta? Jo, EAA är huvudingrediensen för ökad muskeltillväxt. Det är bättre att inta innan än efter träningen har det visat sig. Höjningen av proteinsyntesen håller i sig i två timmar. Att inta kolhydrater inom 30-60 minuter efter träningens slut är direkt dåligt för proteinsyntesen. Kolhydrater är viktigt men typen av kolhydrat är inte viktig för muskeltillväxten, för hälsan är det bättre med fiber- och stärkelserika kolhydratskällor. (Snabba kolhydrater runt träningen finns det en poäng med ifall man tränar samma muskelgrupp flera gånger under samma dag, detta är ju dock inte fallet med gymmare i regel.)

    Så, EAA precis innan passet och mat 30-60 min efter passets slut, dock max två timmar efter intaget av EAA:t. Om det går längre än två timmar mellan EAA:t och maten så finns det en poäng med en dos EAA till.
    1. Insprutat exogent GH. ej relevant
    2.+5Troligvis mätmetoden i sig som är felaktig, vilket man har sett i senare studier. vilket gör att resultaten inte är trovärdiga och efter-träning är av mer vikt

    Att inta kolhydrater efter träning är inte negativt för proteinsyntesen, även om det inte har så stor positiv effekt som man tidigare trott (insulin ej anabolt)
    Tillväxthormonens effekt på muskeltillväxt är kraftigt överdriven då den endogena produktionen inte har särskilt stor påverkan på muskelmassan alls.

    det är inte negativt att inta EAA innan träningen, absolut inte, tvärtom. men att det är det viktigaste tillfället det stämmer inte.
    don´t gör it
    it´s not värt it

    Hälsopedagog
    Personlig tränare



  17. #17
      Pepz är uppkopplad nu
    Moderator Pepzs avatar
    Reg.datum
    Apr 2010
    Inlägg
    1 901

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Turntablist Visa inlägg
    Utsöndringen av tillväxthormon är proportionell mot intensiteten av träningen. Ju intensivare desto mer. (Är dock inte säker på om detta gäller peakintensiteten på passet eller snittintensiteten på passet. Jogging verkar dock inte göra något utslag på utsöndringen av tillväxthormon alls så peakintensiteten är att anta att det gäller.): Impact of acute exercise intensity on pulsatile growth hormone release in men Höjningen är dock kort, nivåerna återgår till basalnivån 30-60min efter träningen.

    1.Här: Growth hormone stimulates skeletal muscle protein synthesis and antagonizes insulin's antiproteolytic action in humans. ser man att tillväxthormon stimulerar proteinsyntesen och tar bort insulins minskning av proteolysen.

    2.Här: http://www.biomedcentral.com/content...-7075-7-51.pdf såg man att vassle _eller_ vassle och kolhydrater tillsamman ökar muskeltillväxten.

    3.Här: Elsevier såg man att icke-essentiella aminosyror inte är nödvändiga för höjningen av proteinsyntesen.

    4.Här: Effects of ingesting protein with various forms of carbohydrate following resistance-exercise on substrate availability and markers of anabolism, catabolism, and immunity såg man att typen av kolhydrat inte är viktig, så länge de intas överhuvudtaget.

    5.Här: Timing of amino acid-carbohydrate ingestion alters anabolic response of muscle to resistance exercise har man tittat på timing med EAA och kolhydrater och sett att det är mer fördelaktigt att inta EAA och kolhydrater innan än efter träningen.

    6.Här: Diabetologia, Volume 44, Number 7 - SpringerLink har man sett att typen av fett (fördel till omättat) och typen av kolhydrat (fördel till fiber och stärkelserika kolhydratkällor) spelar roll för blodvärden, diabetes och övervikt.



    Vad blir då slutsatsen av allt detta? Jo, EAA är huvudingrediensen för ökad muskeltillväxt. Det är bättre att inta innan än efter träningen har det visat sig. Höjningen av proteinsyntesen håller i sig i två timmar. Att inta kolhydrater inom 30-60 minuter efter träningens slut är direkt dåligt för proteinsyntesen. Kolhydrater är viktigt men typen av kolhydrat är inte viktig för muskeltillväxten, för hälsan är det bättre med fiber- och stärkelserika kolhydratskällor. (Snabba kolhydrater runt träningen finns det en poäng med ifall man tränar samma muskelgrupp flera gånger under samma dag, detta är ju dock inte fallet med gymmare i regel.)

    Så, EAA precis innan passet och mat 30-60 min efter passets slut, dock max två timmar efter intaget av EAA:t. Om det går längre än två timmar mellan EAA:t och maten så finns det en poäng med en dos EAA till.
    1. Insprutat exogent GH. ej relevant
    2.+5Troligvis mätmetoden i sig som är felaktig, vilket man har sett i senare studier. vilket gör att resultaten inte är trovärdiga och efter-träning är av mer vikt

    Att inta kolhydrater efter träning är inte negativt för proteinsyntesen, även om det inte har så stor positiv effekt som man tidigare trott (insulin ej anabolt)
    Tillväxthormonens effekt på muskeltillväxt är kraftigt överdriven då den endogena produktionen inte har särskilt stor påverkan på muskelmassan alls.

    det är inte negativt att inta EAA innan träningen, absolut inte, tvärtom. men att det är det viktigaste tillfället det stämmer inte.
    don´t gör it
    it´s not värt it

    Hälsopedagog
    Personlig tränare



+ Svara på ämne
Sidan 1 av 2 12 SistaSista

Regler för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg